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也谈竹叶狂想曲中的科学

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活跃日
帅哥离线 我居然也会有升出新手的一天……
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楼主
发表于 2009/06/30 | 编辑

猜你喜欢: 谈竹叶


看了版里的转帖《[转贴][科学]浅谈竹叶狂想曲的科学(晕死你)》,很兴奋,就是喜欢看这种帖子啊!

于是,我的科学魂也觉醒了。虽然我不是学理论物理或者理论数学的,也想在这里说说自己建立在这么多年思考上的一些关于那些什么定理还有悖论的理解。

关于不完备定理,我觉得它实际上反映的是,一个理论永远是对现实的抽象,它(理论)本身是无法自圆其说的,因为“理论”是对“现实”的描画,是“现实”这个“物”产生的“像”,一个理论不会只为自己而存在,那样无异于空中楼阁。而一个理论中的所谓“公理”,就是连接“物”与“像”的桥梁,即进行抽象的基本规则。所以想在理论内证明一个理论中的公理是不可能的。

说了这么多,回到动画。竹叶的情节似乎不能单纯的用不完全定理来解释。因为这里阿虚遇到的困境并不是无法证明真命题,而是在现有理论内发现了错误。(回到过去与凉宫相见,导致凉宫对SOS团的建立,这是与时间量子化的理论相悖的。)一个理论,若是无法解释现实,那么就表明,公理(抽象化的规则)不够完备。若是理论预测与现实发生了矛盾,则表明公理本身有不准确的地方。(附:而如果更进一步,是理论本身自相矛盾了,就是悖论,悖论会随着理论本身的错误被纠正而消失,例如伽利略那个两个铁球绑在一起的悖论。)那么,显然这里光用不完备定理是无法得出满意结论的。(阿虚不是也说“你觉得这样解释就行了吗?”吗?)要解决这个矛盾,如上所述,得修正原有的时间量子论,但这件事谷川流并没有做,至少现在没做,或许他根本没那么负责、根本没想过做?总之摆在我们面前的现实是,这件事,现在有很多的读者、观众在做。 各路强人不断引经据典,开头提到的文章就一下抓了两个可行的理论出来。【平行宇宙论(被改变的是另一个世界——我的理解没错吧)和历史不可改变论(名字记不得了,但这个理论的意思就是这样吧,但是,如果真是如此,这和认为“时空穿梭并不可能”乃至“命运不可违逆”的论调又有多少距离呢?……好像又说远了,快到哲学范畴了,打住。)】

然后写到这里我突然发觉自己已经忘了写这篇文章的目的是啥了。让我想想……哦,反正是对竹叶末尾出现的那些东西的理解吧。嗯,翻回去看看,发现要说的也都说了。最后我只能希望古川流不是在胡乱堆砌这些概念。【听说分裂里的情节也可以联系平行宇宙论什么的来解释?(小说只看了消失,我是动画党,另,我认为凉宫应该算是动画超越小说的那种类型,魔禁是动画再现小说的那种类型,零使是动画丢小说脸的那种类型,不知是否有人同意?……好像又扯远了。)】但愿凉宫迷们不会陷入像EVA那样的考据大坑之中。(不过或许陷进去更有趣?

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发表于 2009/06/30 | 编辑
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发表于 2009/06/30 | 编辑
其实我觉得能返回过去这本身就是一个悖论.因为一个世界有两种存在本身就不成立

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SOS团之无敌水王!

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发表于 2009/06/30 | 编辑
的确好不明白...

但是楼主有米发错版呢

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4楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
其实那真的能叫科学吗
很多都是伪科学而已

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SOS团之无敌水王!

5楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
这其实不需要这么较真的
动漫嘛
有吸引自己的地方就是好的

里面的一些有关科学的东西
还是可靠的

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6楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
大众化的科学就不是科学了

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7楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
動話是用來看的~
不是用來研究的啊

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帅哥离线 EMP神教教主
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8楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
我就知道有人会说“不就是动画么,那么认真地研究来做什么?”,每次蛋痛到和别人战时空模型的时候总会有人说这样的话
看动画不就图个乐子么,有人觉得不必要认真,但是有人觉得研究起来有意思,这又有什么不对?
既然每个人享受动画的方法都不一样,就不要再说什么“认真就输了”“研究来有什么用”这样的话,那简直是对别人乐趣的一种否定

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喵~离线 V家潜水党之一.....
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9楼
发表于 2009/06/30 | 编辑
引用第7楼邪魔天使2009-06-30 18:13发表的“”:
動話是用來看的~
不是用來研究的啊


这个..我支持你下...
不是用来研究了...

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