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[转]FA20话 吐槽怨念集中营

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活跃日
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实习生

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楼主
发表于 2009/08/18 | 编辑

貌似很多人说转感想贴不好?...于是想想干脆转完还是去自己吐一泡吧..~
各位慢慢等..咱截图党

于是决定将2达人吐槽贴合并发上/.

1---------tuliptears:FA20话,还我豆爸,还我真理!-------------------------
不吐真的要憋死了
从来很宽容,从来没有开贴吐槽过
可是这一次……
这一次终于明白为什么有人说看完20话生肉自己就会变成里嫩外焦的熟肉
这一次终于决定加入浩浩荡荡的砍入江大军之中

首先是,墓前对话。
那一堆“特丽莎,你为什么死了”“为什么要丢下我啊……”的自言自语怨妇台词总该留下至少一句吧,至少,总该有一点爱人离去的悲伤吧?
还有父子间的对话,
“你在中央一带很有名喔,听所你是史上最小的国家炼金术师”
“你把头发留长啦,跟我一样呢”

虽然相比休斯,豆爸实在算不上一个好父亲,但是,他对儿子并不是没有爱啊!
看着眼前的爱德,豆爸是怀着欣喜而感慨的心情,感慨孩子长大了,感慨他那么像当年的自己……
此段对话是原著中刻画父子之情为数不多的桥段,而两个人在墓前话不投机各说各的一方面表现豆爸对老婆的深情,一方面表现豆子对父亲离家的憎恨、纠结与叛逆(找不到词语,姑且称为叛逆吧)

原著里的豆爸给我的感觉是那种闷骚,对老婆的感情自然不必说,想对儿子关怀一下却不知如何表达
可是,20话里的豆爸简直是另一个人:
老婆死掉居然毫不伤心——潇洒
这么多年没见着儿子,一见面就把他教训一顿——利落
整个无情无义不负责任冷血动物!!

豆子现场编辫秀就不提啦,也许,删掉一些笑点是无可避免的,也并不是说非要纠结于动画删了漫画哪些情节,但是实在不希望以人物形象的扭曲和单薄作为代价来赶剧情。

————
然后是泥浆之河,这是何其重要的一话啊,钢炼全篇的转折点
答案那么讽刺的藏在旅行的出发点,
经历了泥浆之河的洗礼,兄弟二人的旅程从迷惘变得清晰,而真正勇敢面对过去的豆子也变得更加坚强而坚定
漫画看到这里,有种拍桌而起、冲出房间抓住面前每一个人倾诉的激动
我最喜欢的泥浆之河啊。。。虽然没有战斗,虽然没有帅气的动作,但原著里泥浆之河这一话,绝对可以用“豆子真爷们”来概括
可是。。。那种氛围的渲染。。。唉。。总是差了一点。。。

——————
接下来,是我最最囧rz的,万万没有想到,对于真理及门的关键性居然解释没有
了!

“阿尔,你并不是死掉,而是被带走。”
“我被带走的东西,并不是要拿来当作炼成妈妈的材料,而是当作通过真理之门的过路费”
“妈妈是个死者,要把不存在的人从那里拉出来是不可能的”
“但是阿尔,我却把你的灵魂拉出来了,我认为这就证明了你是个存在的生者”
这里,漫画完整的解释了门的存在之理以及为什么人不可能复活的道理,是原著里最关键的把包袱抖出来的点之一。

回过头来,动画20话就只在一个劲的强调阿尔肯定能变回来,一定能变回来,可是为什么能变回来呢?为什么呢?监督大人你去把阿尔抓回来吗?
说来说去都没提到关键性的灵魂、精神、肉体连接问题及关键性的“过路费”问题。全篇漫画对门、对真理最重要的一段解释居然一句不剩?!
关于真理及门的设定本来就很复杂很深奥很费解,就这样糊弄过去,谁看得懂啊?不知道的人还以为牛姨逻辑不清设定不明呢……

还有人设,我就不截图了,不想再被雷一遍
豆子的脸,都方了,整个眼睛、表情,扭曲死了……连温莉的脸,都有角了……

最后,我真的不是恋声族,对声优完全没有研究,但是,豆爸的声音,也太无爱了吧……

面对如此的20话,我真的。。。欲哭无泪了。。。。
不,欲笑无泪。。。
不,那位作画监制,能来两烧饼吗?

2 -------------希夕:鋼煉2009@#20所謂的精簡不是盲目刪減好吧=皿=-----------------

本文首發
當然是自己家=3=
http://sisee1985.ycool.com/post.2400658.html
歡迎大家來踩=V=/

鋼煉2009@#20所謂的精簡不是盲目刪減好吧=皿=

其實看完星月的帖之後自給猶豫了很久到底要不要寫,最後想想因爲之前對#20有所期待所以還是還是提筆寫些吧。

一再重申的是,對於泥之河,無名之墓我都有一種難以忘懷的感情,對於劇情而言這裡是最重要的轉折點,而對於我自己而言,這也是每回一嘆系列衍生的原因,所以,我對這一部分的動畫充滿了期待——不論前期刪減得多麽的不可理喻,我還是期待著這兩回的上演。

但到現在,我失望了,失望到想再次就此鑽進漫畫的世界裏不在翻身。

按時間順序說下去吧。

霍恩海姆初登場:這個呆口木臉的老頭子是誰!?

編辮子的那段被剪掉是没辦法了,時間不夠笑點自然要被cut,我理解;FA老爹啊,你淡定是很正常的,你冷靜我是能理解的;入江GG也好劇本老大也好你們想要在霍老爹身上借題發揮(?)想要將他塑造得更有神祕性更有威脅性——更接近“賢者”的角色,我是理解的,真的,我真的理解的。
作為老爸的想要碰碰看久違卻又憎恨自己的兒子,那份猶豫是演繹出來了没錯,但是——但是這個剛一見面就把自己兒子冷漠地教訓了一頓的人是誰?
霍老爹對愛德阿爾他媽的愛是衆所周知的!這個站在自己妻子墳墓前自言自語得毫無感情的人是誰?
就算霍老爹作爲賢者,在這之前他是有著正常人的喜怒哀樂的奴隸者;在他成爲賢者之後他是渴望像常人一樣和妻兒一切生老病死的正常男人!在摯愛的妻子墓前難道你就不能表現得更悲哀一點,更貼近人性一點嘛?這年頭打感情牌比較好拿分呀!
入江GG啊,面癱男向來都没有面癱女受歡迎的,更何況是個面癱老頭子!你到底是想要增進角色的歡迎度,還是毀滅角色的吸引度啊!

泥之河:在哪裏,我的感動在哪裏…

我先聲明,如果漫畫的泥之河就這樣匆匆走過的話,我想我不可能把每回一嘆寫了整整五年。

愛德的夢處理得還是OK的,不過不失,但是接下來可不是這樣了。
臺詞方面多多少少是盡力了,還原度也是我可以接受的——但是,愛德挖墓的那段,未免太簡單了吧?BGM好像有點嫌疑的感覺,緊張感多少是有的,但是聼起來像是某偵探小子爲了弄清楚屍體的死亡狀況而冒險去墓園挖墓…雖然事情就是這樣没錯,但總是覺得不太搭配!
然後悲壯程度不夠,不論是用以配上愛德對於被老爹評爲“逃避”,還是挖出了“頭髮”並認證其顔色時都不搭配!

…好吧,這一部分勉強要我說出一點是能夠接受的地方的話,那就是愛德挖墓的時候嘔吐的聲音嘔吐得很有真實感…呃,愛德的配音方面是很不錯的…。


無名的墓碑:人的定義在哪裏!?

如果說霍恩海姆的那段的刪減和演繹是因為入江GG等人想要塑造一個冷靜面癱,有血卻無淚,有那麽一點人性卻吝於表達的完美賢者的話,那麽對於愛德華“人”之定義的刪減到底是為了什麽?
好吧,我承認,那一段也許是對於劇情的交待和發展上没有必然的聯係,“無名的墓碑”這僅僅是對於愛德人性的更深刻畫而已——但是,這個刻畫,難道就不重要了嘛!?
正如碧娜可婆婆所說的,愛德對於“人”的定義太過廣泛,然而正是因爲這種廣泛的定義,才使得我們對於這樣的愛德充滿了愛,充滿了同情和憐憫,也使整個鋼煉的成立之本真正存在!
對愛德而言,僅的靈魂没有肉身的弟弟阿爾和屠夫巴利等鎧甲人是“人類”,不論成功與否的合成獸們是“人類”,甚至連那煉成失敗之“產物”,都是“人類”。
也許因爲我們這一些讀者均是在理解和接受了這一個前提之下才開始追逐鋼煉的,但是“無名之墓”中籍由碧娜可婆婆道出的“定義”問題,卻可以看出,在故事和劇情當中,除了愛德之外,恐怕所有的人(甚至可能包括婆婆和溫莉)均是有過一瞬哪怕是很短的猶豫,才接納這個廣泛的“人類”定義。

於是,很好,由於入江GG的刻意刪減,愛德的人性刻畫就這麽少了一環,鋼煉世界人物的心理變化也就這麽少了一節。
少了這麽一個並非必然重要、卻能讓大家更加喜愛、更加投入的一環!

然後最讓我吐血的事,就這麽的,泥之河與無名之墓的部分,就這麽的用一句“阿爾可以恢復”來完結了——我恨啊=皿=!

關於阿爾,那些最引起我們揪心的片段在哪裏?

我要先說一句別的,那就是林。
本來對於宮野的林我有了異樣的愛,因爲聲音很溫柔很愛——但這次的林,我的媽呀,執著於不老不死的林,那語氣整就一夜神月啊!!神啊,救救我吧你到底是誰啊!!以後的古利德•林要怎麽辦啊!難道又一個夜神月再世嗎!!我的媽啊啊啊!!(你到底在期待還是排斥啊?)

回到正體,被留在中央的阿爾和溫莉再次被刪掉了不少的戯,尤其是溫莉的回憶。
林身為興國王子的那段被刪掉是無可厚非了,大概會在後期以一句、兩句話的帶過吧;但是溫莉對於林的話而生氣、然後回自己房間的那一段…是存在没錯,但卻被刪掉了不少。
小溫莉與阿爾之間循序漸進的對話被刪剩了最後一句,我已經内牛滿臉不知道可以說什麽了,很好,這就是所謂的挑重點嗎?是的,没錯,那一句的確是重點,但是重點來得如此沒頭沒腦的,來得如此没有重點的,還真的很少見。

關於阿爾還被刪減了關於靈魂、精神與肉體聯係的討論。在眼睜睜的看著這一集完畢的時候我還真的覺得自己當年很傻很天真。
當年跟尋著愛德尋找到了阿爾回復的綫索時歡天喜地寫下洋洋灑灑無數的文字以作討論的内容,就這麽被官方同人以不眨眼的速度給完全抹殺掉了。
爲什麽呢爲什麽呢爲什麽呢——原因很簡單唄,對不起,20分鐘的劇情已經到了;對不起,我們面向的觀衆群體還比較年幼;對不起,這些艱澀的部分還是從簡吧。

還有,所謂的精簡並不是盲目刪減的意思吧?我知道我的要求可能會很高,但是做劇本的那個!給我聼著!至少不要將一些必要的東西刪掉啊!

最後:關於感謝,關於後續,關於轉折

#20我唯一覺得能夠欣然接受的就只有這一部分:泉老師的感謝,阿爾的感謝。
我也懶得再說了,就乾脆把過去寫的文字搬出來吧,畢竟這也是我現在的心情了:
『人體煉成、把「孩子」和「母親」置之不理人,讓「它們」又一次死去之後,他們師徒心理上無疑是分別背負了「殺子」和「弑母」的罪惡,現在找到了所謂真實,煉成出來的「生物」既不是兒子也不是母親,他們的罪似乎輕了一點吧。』

啊,對了,不得不說一句,在最後溫莉發現了愛德的背“寬廣”了——原本作爲鋼溫派的我應該熱血沸騰才對的,但是為什麽我看著這豆丁的背影連一點感覺都没有啊?寬廣了?不是吧,親愛的溫莉,到底是你眼滑看錯了還是我眼滑看錯了,這豆丁的背分明比平時還小啊啊!!

補充,純粹發洩

純粹將一些FA給刪掉的對白擺出來,吐嘈一下。

“什麽也沒有剩下”——這句話是什麽意思?是一個感懷著過去的男人在想念著真正快樂的點滴,是一個經歷了整個克塞爾克塞斯在一夜之間全滅的幸存者對於被燒毀的過去的感慨啊!

“好可憐,孩子們要兩度目睹媽媽的死”——這句話是有什麽作用?你說呢,這句話是有什麽作用呢?是引出霍老爹放言“煉成產物的實體”的啓發點,是與下文泉老師、阿爾對愛德的“道謝”作出鋪墊!

“搞不好會被斷絕兄弟關係”——啊啊,說出這句話的愛德是多麽的無奈啊,相比之下FA居然把這句話給改成“擅作主張的做了這麽多事情”,嗯,很好,證明動畫的愛德(說白了是入江GG)覺得愛德挖墓的舉動不怎麽的重要,不用經過多少的天人交戰就能完成的舉動嘛…

“真理殘酷而正確”/“那孩子的話,也許會有一天戰勝真理”——泉老師的兩句話,不是很重要,卻是鋼煉中必然的存在。有多重要我也不想說了,但是,請大家知道,除了這兩句話之外,就連鋼煉的根本——“一即全,全即一”,也是由老師教導出來,讓大家明白的!

“我也想見到,阿爾的笑容”——這是很腐的一句話,是的,很腐,卻很有意義,作爲一個兄長努力奮鬥至今的意義,不是什麽贖罪,不是什麽大義,而是就這麽簡單的理由,真摯而誠懇。是為了什麽而被改成了“我們努力吧”?我不知道,我不知道,但我很肯定…絕對不會是因爲製作組裏面没有腐女,絕對不會…………。

好了,就這樣了,我不說了…

希夕
2009-8-17



[ 此贴被wl1244hotmai在2009-08-18 15:05重新编辑 ]

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喵~离线 感觉苦就咬一口棉花糖吧
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发表于 2009/08/18 | 编辑
讨论这种东西。。。转帖没什么意义啊。。

LZ还是憋点感想吧~~

其实20话只要你够无良 还是可以吐糟的

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喵~离线 A.C.E
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发表于 2009/08/18 | 编辑
我已经忍不住在看漫画了

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帅哥离线 错的是我,不是别人
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发表于 2009/08/18 | 编辑
首先吐槽一下…好长…看完后眼睛痛了…只能说写出这个地同学太基动…

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发表于 2009/08/18 | 编辑
我已经忍不住温习一遍漫画了

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发表于 2009/08/18 | 编辑
目前20话的唯一价值就是快进了几十话来套温莉的那句“可靠的背影”,起码知道FA09至少在那里之前结尾了

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美女离线 死了很久了······
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SOS团之究级水库!!

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发表于 2009/08/18 | 编辑
转帖的话
本身就不如自己的所得
关于感谢
不如自己看完钢炼后细细品味

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喵~离线 久你永远是我的专属萌王~~ . ..
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发表于 2009/08/18 | 编辑
20话和漫画有点差距,于是感想都要转?

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喵~离线 ≡ω≡!!!~☆
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发表于 2009/08/18 | 编辑
LZ吐得很顺畅
吾辈看得眼疼
以后还有得吐槽啊

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喵~离线 不知不觉五年了
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家中的荣誉团员

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发表于 2009/08/18 | 编辑
漫画跟动画有差距是必定的 完全照搬不是完全没有吸引力了么?

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