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[讨论]海贼王562话『海贼大涡蜘蛛史库亚多』观感

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楼主
发表于 2009/10/30 | 编辑

猜你喜欢: 史库亚多, 唐吉歌德海贼团, 大窝蜘蛛史库亚多


话说看完了这一话,真是心里凉了半截,于是,发帖抒发下感想吧,在OP版的第一主题……
一下文字皆为本人的想法啦……肯定有不全面的地方,如果有意见,欢迎拍砖,互相吐槽才是乐趣嘛

----------我是无风带-----------


首先,这话的名称“海贼大涡蜘蛛史库亚多”,直指了这一话的最大看点,白胡子被刺的元凶——海贼史库亚多。
综合之前的话数来看,史兄在新世界里也是一个响当当的海贼了。在551话“四皇白胡子”中先于出场的43艘船的援军海贼中,单独提到的四个人名中就有他的分量。可见绝对不是一般人。
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  海贼的世界里,能够成名无非两种路,一个是像基德那样所到之处烧杀抢夺无所不做的,再一个就是做像LF或者白胡子那样的“义贼”,从白胡子的旗下海贼这个地位来看,史兄应该不会是那种背信弃义的恶人,但当然,白胡子旗下肯定不会都是“义贼”,起码43艘船中的海贼不会都是,毕竟为了救艾斯,能多一份战力就是多了一分胜算。
可是别忘了,白胡子在被刺的时候是完全没有防备的,就连史兄明明还没到战场前线却已经拔刀都没有怀疑,被刺时更是一点防备都没有,反而更多的是不可思议。
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白胡子是什么人啊,世界最强的男人,虽然现在是老了吧,可还是稳居着世界最强的位置的,更何况从艾斯的回忆中,即使是在梦中都能把来袭的艾斯给打飞,却在要随时绷紧神经的战场上被人从眼前给刺了,这说明什么?
说明白胡子是信任史兄的,或者说,起码不会认为他背叛自己,所以才会对他一点防备都没有。
  所以从这里来看,史兄绝不是什么背信弃义的人,而且从他和白胡子的对话中看来,他也是一个爱护手下的好老大。更是一个敬重白胡子的人,这种人,为什么会对自己的老爹痛下杀手?
  我想的理由大概有如下几种:
1.被唐吉歌德控制,最早听到情报的时候,第一个从脑中想出来的想法就是这个了,但从目前来看,应该是没什么可能……
首先,上话唐吉歌德还在最前线被克洛克达尔攻击,而史兄确实一直殿后,虽然目前对唐吉歌德的操纵能力仍有不少未知,但不认为能够在距离那么远又在被人攻击的情况下操纵别人。
其次,唐吉歌德的控制是无力控制语言的,这点从以前的无数次实例中都可以证实,这样子看来,如果是无视意愿强行控制的的话起码史兄绝对会告诉白胡子,如果是意见相同呢?但那样子就失去了控制的必要,而且白胡子应该会发现控制的迹象的
于是,这个PASS。
2.跟黑胡子一样,之前只是在白胡子旗下积聚实力,等待爆发的时候。
  虽然以貌取人不太好啦,但是史兄确实长着一副恶人脸,说他反骨,十个有九个会信得吧……但是如果只是想爆发的话,参与这个救援工作就很难说了,毕竟这确实是顶尖之战,是连白胡子都没有保证全身而退的大战,如果想脱离的话,没必要这么尽职尽责。而且虽然在这个战场中刺伤了白胡子,白胡子死掉的几率是最大的,但当大将死后,海贼方只会溃散,而且肯定不会救助身为叛徒的他,海军方更是不会因为他刺了白胡子就放过他吧,如果只是想独立的话,说不过去,但如果只是想杀了白胡子而不顾自己的安危,这确实是一个极佳的点子
3.为了自己的手下和战友,刺伤白胡子让大家撤退
  个人觉得最有可能的一点了。毕竟从之前的分析来看,他应该是一个重情重义的人,在看着自己的殿后军被和平主义者单方面虐杀,他会怎么想?而且之前小奥兹的败战(注意是败战,死不死还不一定呢)绝对对他是一个打击,刚开始要援救艾斯的时候,大家肯定都是气势满满的,但随着战争的进行,有些人的心中就打了问号了:为了救一个艾斯,而让这么多的弟兄付出了生命,到底值不值得?为了救一个儿子而让更多的儿子去送死,老爹又是在想什么?而其中的代表,海贼大涡蜘蛛史库亚多认为,这场战争终究是无意义或者缺乏意义的,于是,他想撤退。但能让白胡子撤退又谈何容易?于是才有了这话最后的一幕
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从这里可以看出,他刺的是腹部,明明如果只是杀死的话刺心脏是最容易的,而且对于毫无防备的白胡子,刺哪里其实难度都差不多,但为什么它只刺的腹部?大概因为这里是不会死的程度的伤中最重的,如果只是刺了手脚,白胡子绝对会继续打下去,但腹部就不一样了,那里是一个不小心就有可能死掉的伤势,就算白胡子想战,估计他的手下也不会同意了,手下不干,白胡子就算在想坚持也只能撤兵。
另外吐个小槽,在553话“顶尖对决”中出场的他用的刀跟*时用的刀完全不同,无论是大小,还是刀柄。这个换刀的举措,究竟意味为何?只是纯粹的因为刀断了就换还是有其他的想法?比如更方便*?
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这话最关键的地方想说的说完了,接下来,就是一般的吐槽时间了……


----------我是无风带-----------


首先关于那个和平主义者,从海贼和媒体的反应来看,大家都基本上对这个事情有了或多或少的了解了,这个样子,战国要封锁录像就显得有些理由不足,毕竟就算是强力兵器,也不是什么违背人类道德的东西,又不是什么不能说的秘密,没有必要封锁消息,就算连带上要提前处刑艾斯,但在这个危急时刻,计划赶不上变化快,这么做,舆论多半也会偏向*那边。
而且,当和平主义者出现时,电视转播还没有结束,所以单纯的为了和平主义者而切断通信就更没有说服力了
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所以,身为智将的战国,应该还有什么不想被人看到的计策出现,而那个,才是最后的杀手锏……

再看和平主义者的战斗力,从第一次出现的那时来看,LF一伙合体技是灭了一个,罗和基德合力是灭了一个,也就是说,量产熊至少有同时和两个上亿级别人士战斗的实力,而且有着和熊大致一样的硬度和破坏力
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战局到这时候,强者基本上都上前线了,留下殿后的,大多都是些杂鱼,被20只量产熊碰上,那不是只有被虐的份?而量产熊的肆虐,某些程度上,也是史兄作出决定的关键吧
不过不得不说,白胡子也是个智将啊,能够预想到可能会有的包围圈而先去击溃两翼,这场战斗,除了战斗力直接的对比上,两员大将的智斗,也是一个关键点啊……OP也出了个战争级别的策略战了啊,不容易


----------我是无风带-----------


再就是白胡子的那十四个队长了,这一话,又出来了不少,但一大怨念是……那个艺妓样子的人,她,她她居然是他!!??

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胸肌瞩目…………我实在是败了
接下来的一张图,从甚平的话来看,这些人应该都是队长
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而其中大部分人,都在553话“顶尖对决”中白胡子军特写中出来过
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那个大个不用说,虽然疤的感觉不太对,但从衣着和抽烟来看,秃头大叔应该是一个人
至于稍下的五个人物特写就更不用说了
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13番队队长水牛阿多默斯,伪娘队长(…………再次感到败北感)十番队队长库里埃尔,五番队队长花剑比斯塔,都是队长中说过话的人物,这么来看的话,中间那个胖子估计也是比较重要的人物了
再回到那个大冲锋,没登场过的角色有三,那个看着很胖的只有脸不好说,但肌肉男…………话说我的第一印象是《功夫》……好吧我自重,而且从他的手指根部的奇怪突起来看,应该是有什么能力的人物,在旁边那个人……长相,加上脸颊处类似于腮的东西……又一个鱼人?而且还是鲨鱼?看后来的说法吧,毕竟是冲向黄猿,没点打戏实在是说不过去啊


----------我是无风带-----------


说道打戏,就不得不提鹰眼的事了……虽然早就觉得他和花剑大叔不会真的打得你死我活,但这么快就主动收手,也还是料想不到啊,而且注意看双方的脸,一点汗都没有,除了双方或许没有认真之外,也不得不感叹能跟鹰眼战成这样的花剑的实力强大来
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而且从他们两个的对话来看,他们也是对这场战争有着一定的认识的,战争,比起个人英雄主义,人数的优势更为重要,与其在这里强者死磕,倒不如去更多的消灭生有力量来的实用些,而且鹰眼是要试探路飞,比斯塔是要拖住鹰眼,在路飞已经离开的当下,双方再战的意义不大……
但是我还是想看强强对话啊!!


----------我是无风带-----------


巴基的那段耍宝,说实话,我是想忽视的……但在这么重要的地方,让巴基独占了三页,除了WT的骗稿嫌疑外,估计应该会对未来走向造成很大影响。唯一一个没有被切断的转播,会成为战国接下来实行战略的一大阻碍,更是外界知道这个战争详细的唯一手段……

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发火的战国,虽然他总是发火啦……但这次看来是生气了
而且不得不说,巴基这个活宝的出现,对沉重的气氛是一个放松没错……
但是!实在是感觉突兀啊!

最后说下白胡子,本来都做好上前线的准备的,但因为史兄的这一刺,还能不能见到白胡子发威的样子,完全是未知数了……哎,悲剧


糊里糊涂的写了一堆,还是感觉,这话将会是一个转折,也为未来的发展增添了更多变数
小吐一下……SOSG的排版过了多久都是不适应啊- -
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发表于 2009/10/30 | 编辑
海贼的发展真是怎都猜不透啊 太精彩了

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帅哥离线 从此不再操作DotA,但是还是Dot ..
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2楼
发表于 2009/10/30 | 编辑
补充几点
感觉白胡子有放水的嫌疑,即使对手在前面,是自己的手下也应该识破动作,做出最快的反应,当艾斯还没有进白胡子海贼团的时候不是曾经连续1个月的时间去偷袭白胡子,可是白胡子依旧能够从容的解决,何况现在是大战场,更是精神高度集中的时候,下面的人都虎视眈眈的盯着白胡子,不论任何人都有冲上去取白胡子的人头,何况那人是从正面袭击的,我认为肯能是策划的:“苦肉计”吧!

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发表于 2009/10/30 | 编辑
看海贼的时候都有看不明的时候等待作者的解答!!

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4楼
发表于 2009/10/30 | 编辑
引用第2楼cjl4613280462009-10-30 12:39发表的“”:
补充几点
感觉白胡子有放水的嫌疑,即使对手在前面,是自己的手下也应该识破动作,做出最快的反应,当艾斯还没有进白胡子海贼团的时候不是曾经连续1个月的时间去偷袭白胡子,可是白胡子依旧能够从容的解决,何况现在是大战场,更是精神高度集中的时候,下面的人都虎视眈眈的盯着白胡子,不论任何人都有冲上去取白胡子的人头,何况那人是从正面袭击的,我认为肯能是策划的:“苦肉计”吧!


确实,这也是一个可能,这样子也能很好的解释为什么不能躲开史兄的攻击了…………
但是还是有破绽啊,白胡子被刺的时候的脸色,是震惊的,不太像是苦肉计,而且找不到白胡子行使苦肉计的理由来…………

不过从这里倒是还可以推出另一个可能,就是本来确实有苦肉计的存在,但应该只是让史兄刺白胡子的非要害处比如手脚,但史兄另有想法,刺了白胡子的腹部,但之前白胡子不知道史兄的想法,所以没有对他作出反应,但被刺了以后,发觉到了不对,所以脸色惊讶……
这么解释的话就很行的通了…………但仍是不好想苦肉计的理由来……

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5楼
发表于 2009/10/30 | 编辑
我觉得肯定有其他原因,而且即使白胡子被刺时一脸震惊,恐怕也只是做做而已,哪有如此轻易就刺伤最强海贼的

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发表于 2009/10/30 | 编辑
先拜一下素来见同学的强文

首先看这话的题目时,我迷茫了
这就好像孙悟空和贝吉塔决战时的一话起名叫做“多多利亚”一样(其实多多利亚也没那么路人)

进入正题,关于白胡子遇刺的这几种情况,总的来说,大体上的观点还是和素来见同学的分析一样的。

提出一些自己的观点,比较混乱,凑活看吧。

1.被唐吉歌德控制

如素来见所说,堂吉诃德还在和砂鳄对打,无心关注这边

而且,就算是被控制,那也只是身体,意识无法控制。
不过也不排除之前他异能的展示留了一手,前边不控制意识只是单纯为了看被控制者的惨象。
而且我也同意“不能够在距离那么远又在被人攻击的情况下操纵别人”

所以,个人觉得这个不太可能。

2.跟黑胡子一样,之前只是在白胡子旗下积聚实力,等待爆发的时候。

如素来见所说,这种也不太可能。就算他是积蓄力量,等待时机揭竿而起,那他挑选时机的眼光也够烂的

就积蓄力量这种说法来看,他*白胡子之后无非是两种选择:

其一,独立出来,取代白胡子的位置。

显然这不太可能。

一个毫无铺垫的路人(捅这一刀之前绝对是个路人)角色的力量已经强大到能匹敌白胡子,有点不现实,毕竟海贼的顶点不是那么容易就超越的;而且,这样之后本来略显弱势的海贼军就会分化成两个更弱的势力,这样一来就会被*军歼灭。

其二,杀掉白胡子之后向*投诚。

这样就算他到了海军估计也只会被除掉,而且这种地位的人应该不会那么短视。

“但如果只是想杀了白胡子而不顾自己的安危,这确实是一个极佳的点子”

如果他只是一心想战胜白胡子,那这人八成是个武疯子。但*这种手段武疯子这个群体是绝不接受的

3.为了自己的手下和战友,刺伤白胡子让大家撤退

乍一看,这种可行性最高,但细一想貌似又没那么容易。

“海贼大涡蜘蛛史库亚多认为,这场战争终究是无意义或者缺乏意义的,于是,他想撤退。但能让白胡子撤退又谈何容易?于是才有了这话最后的一幕”

如果是他自己在目睹海贼被虐杀后才萌生的想法的话,就算他在事后进行解释,那些队长也听不进去了,下一格估计他就被马尔科和众队长当做*的奸细给做了。

如果是事先策划好的话,那这事首先就是瞒着白胡子策划的,这点可以从老头挨刀之后惊讶的表情上看出来。如果说这表情也是装的,那完全没必要啊,还是说他早就看出奸细是谁,和史XX合演一出戏,骗出奸细?(这比跳出来一个滥强的人秒杀*军还狗血)

同样,白胡子手下的队长也对此事是一无所知,从马尔科那句“他在那里干嘛”就可以了解。

这样来看,整个白胡子海贼团都被蒙在鼓里,不知道这个“苦肉计”。

但如果是这样的话,白胡子被刺之后,众队长必定会过来寻仇,本来的好意也就引发了另一场内斗

除非是剩下的海贼团一起行动,阻止住白胡子海贼团其余人寻仇,这样才有可能撤退

但我不认为其余的海贼团都会参与这个撤退计划。在来的海贼中,白胡子的狂信者绝对不在少数,肯为了白胡子一道命令牺牲自己整个海贼团的也绝对不在少数,而且一样抱着“战争无意义”想法的船长也没有多少,在白胡子还没参战的情况下,他们还是有着胜利的信心的,毕竟世界顶点的人不是说着玩的。

得知白胡子遇刺的消息之后,应该会有两种结果:

第一,就是海贼军撤退

但这样一来,艾斯就处于被抛弃的境地。但是就算只剩路飞自己一个人,他也绝对要救出艾斯,可是就算他再强,面对海军最强战力的集结,估计也只有死这个下场,除非又出来某强人(如果是大团体的话那隐蔽的够深的)出手相救,但能一人匹敌海军这么强的强人感觉就狗血了。

第二,不仅不撤,反而斗志更加昂扬

这群来了的船长都见过大场面,不会是那种得知白胡子被人耍手段干掉(如果是堂堂正正一对一干掉的那肯定会愣住)之后就惊慌失措的主。可是,虽说不会惊慌失措,但冷静下来思考也是不太可能的。这样一来,这场战斗就又加上了“为白胡子复仇”的名义,海贼们不仅不会逃 ,反倒会更加激烈的抗,这就和撤退的初衷南辕北辙。

--------------------------------------

其实吧....表完我这点愚见之后我也不知道为什么他要这样干了...
总之还得看尾田的,热血漫有着无限的可能性....

顺便吐槽火影向爱情漫画的迈进


[ 此贴被端木在2009-10-30 21:55重新编辑 ]
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7楼
发表于 2009/10/30 | 编辑
引用第2楼cjl4613280462009-10-30 12:39发表的“”:
补充几点
感觉白胡子有放水的嫌疑,即使对手在前面,是自己的手下也应该识破动作,做出最快的反应,当艾斯还没有进白胡子海贼团的时候不是曾经连续1个月的时间去偷袭白胡子,可是白胡子依旧能够从容的解决,何况现在是大战场,更是精神高度集中的时候,下面的人都虎视眈眈的盯着白胡子,不论任何人都有冲上去取白胡子的人头,何况那人是从正面袭击的,我认为肯能是策划的:“苦肉计”吧!


确实白胡子没那么容易被刺伤.... 但如果白胡子是真心去信任自己同伴的话,白胡子被刺伤是很有可能的~   被艾斯偷袭时其实白胡子心里有个底,所以依旧从容~ 我同意LZ的说法,白胡子被刺的时候样子是很惊讶的..所以“苦肉计”的可能性比较少.....   但惊讶的表情是演出来的就另当别论....
如果真的是“苦肉计”......我真的想不到有何利益.....

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发表于 2009/10/30 | 编辑
引用第6楼端木2009-10-30 21:46发表的“”:
先拜一下素来见同学的强文

首先看这话的题目时,我迷茫了
这就好像孙悟空和贝吉塔决战时的一话起名叫做“多多利亚”一样(其实多多利亚也没那么路人)

.......


端木兄的分析相当到位啊,自愧不如……
虽然想法一致但是在解释的依据性上要比我好啊,而且也提出了一些新的想法

首先第一条的那个控制意识我之前也确实考虑过,不过再看了对奥兹的战斗中的唐吉歌德的战法后,更加确信了他的能力是类似于琴弦术的能力,这种能力想要控制意识,总感觉不可能,于是就给否了……

不过关于第二条的那个“只是为了杀死白胡子”的想法倒也不是没有可能,按照端木兄的说法确实有可能是个武痴,但也有可能是白胡子杀了他的至亲,毕竟虽然白胡子重情重义,但该杀的他还是不留手的,而且也有可能是白胡子敌对势力设下的骗局,让史兄上套,于是我的出发点基本上还是以 复仇 这个角度来的
如果是复仇的话,就没必要强求与一对一正大光明了,毕竟世界最强的位置在那里摆着,而且在海贼的世界,“是不是你死就是我亡的战斗,所以没有什么卑鄙啊什么的做法”克洛克达尔的这句话我一直引以为海贼战斗的最高标准,能够偷袭,我认为他是不会放过这个机会的

第三条,端木兄又给我扩展了好多啊……确实,无论从哪个角度想,都想不出来最贴切的*理由来,于是只能找了这个作为“最有可能”的想法了,另外对于之后的两条路也是想法相同,但是当局者迷啊,在那个混乱的战场里,看到了自己的弟兄被挨个TJ,估计史兄的精神也差不多了,就烦了主观臆断的错误,觉得事情只能往自己希望的方向走,完全忽略的其他的可能性,于是才有了*的想法……

又说了好多啊,大体上也是一些补充和再次想到的东西吧……昨天晚上看完汉化就写了帖子,确实有不少考虑不充分的东西啊……被端木兄一提正倒是也有了一些更深的认识……

火影……ORZ,本来也想写他的感想的,可看完之后实在是被SHOCK到了……文本放着半天就是没动笔……悲剧

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发表于 2009/10/30 | 编辑
引用第8楼速濑健2009-10-30 22:10发表的“”:

端木兄的分析相当到位啊,自愧不如……
虽然想法一致但是在解释的依据性上要比我好啊,而且也提出了一些新的想法

首先第一条的那个控制意识我之前也确实考虑过,不过再看了对奥兹的战斗中的唐吉歌德的战法后,更加确信了他的能力是类似于琴弦术的能力,这种能力想要控制意识,总感觉不可能,于是就给否了……
.......



其实,一开始我压根没想起来这人是谁...要不看你这帖的话

“一心求胜”那确实我只往武痴那想了...

复仇确实有可能,不过感觉挑这个时候就有点过分了...不光要杀白胡子,还要拉众海贼垫背(不管有意还是无意),这得是多大的仇...而且,首先敢找白胡子寻仇就不一般,更何况能在“仇人”手下隐忍处世这么多年,这么一个人,没点铺垫的话显得多少有点突兀。

正解还是等看尾田的吧...我现在是彻底没想法了...

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